1 2018/10/17(水)
「ダウンタウン」の松本人志(55)が17日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にSNS上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ~ず」の三村マサカズ(51)は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。1日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも!!!!ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
3
この発言で自サツする子供が本当に減るのか?
159
>>3
それ
悪いのはどう考えても周囲の大人
kzをどうにかできない社会の問題
なんせブラックな世界ではkz程無罪になるからな
それ
悪いのはどう考えても周囲の大人
kzをどうにかできない社会の問題
なんせブラックな世界ではkz程無罪になるからな
984
>>3
そもそも氏んで庇って貰おうと思っていたら、皆もっと虐められた人の事をもっと細かく遺書に残すと思う
だいたいが書いてない奴ばかり
世の中に絶望して希望を失い自サツしてる訳で松本が言ってる事は的外れでしかない
そもそも氏んで庇って貰おうと思っていたら、皆もっと虐められた人の事をもっと細かく遺書に残すと思う
だいたいが書いてない奴ばかり
世の中に絶望して希望を失い自サツしてる訳で松本が言ってる事は的外れでしかない
4
実際生きてこそやぞ
7
生きてる限り絶望が続く貧乏人に対して
氏んだら負けなんて言ったって響かねえよ
氏んだら負けなんて言ったって響かねえよ
13
負けても生きていいやろ!勝たな生きてる事は許されんのか?勝ち負け関係ねぇ~し!
16
勝ち負けじゃなくてしんじゃだめでいいんだよ。
さもないと氏んだら負けなら相手を○せば
おれのわたしの勝ちになるって曲解するのが出るよ。
勝ち負けと結びつけることないんだよ。
さもないと氏んだら負けなら相手を○せば
おれのわたしの勝ちになるって曲解するのが出るよ。
勝ち負けと結びつけることないんだよ。
23
どこで希望を持たせるかだよな
ウシジマくんに出てくるような家庭に生まれてしまった子はそんな言葉は届かん
ウシジマくんに出てくるような家庭に生まれてしまった子はそんな言葉は届かん
31
氏んだら負けで自サツ思い止まるか?
141
>>31
止まらない。負けても良いから解放されたいと思うだろうな。
止まらない。負けても良いから解放されたいと思うだろうな。
50
俺は原因を取り除くためになにもしないが氏ぬな、生き地獄を続けろという主張
59
さすが松ちゃんやで 全国を講演して回ってほしいぐらいや
81
日本は自サツ者多いから、身近に自サツ者がいた人は一斉にイラっとするだろう
91
それで奮起できるくらいなら氏なないんですよ
簡単に死を選んだとかよく言えるよ
だいたい氏んだ人間を責める前に、追い詰めた人間に対してどれだけ言ったんだ?
この手の輩は順番をすっ飛ばして氏体蹴りするからむかつくんだよ
簡単に死を選んだとかよく言えるよ
だいたい氏んだ人間を責める前に、追い詰めた人間に対してどれだけ言ったんだ?
この手の輩は順番をすっ飛ばして氏体蹴りするからむかつくんだよ
199
>>91
犯罪者や、無意識の悪人に、犯罪や、悪行をやめよ!と言ってやめないやろ?
犯罪者や、無意識の悪人に、犯罪や、悪行をやめよ!と言ってやめないやろ?
212
>>199
刑罰を重くすべきだな
飲酒運転もこれで減った
刑罰を重くすべきだな
飲酒運転もこれで減った
96
さすが松ちゃん良いこと言うわ!
117
言うは易し、守るは難しの典型じゃない?
みんな氏にたくはなかっただろう。
みんな氏にたくはなかっただろう。
120
勝ち負けを考えられなくなるほど追い詰められるから自サツするんだよ
勝ち負けを気にする余裕があれば自サツなどしない
勝ち負けを気にする余裕があれば自サツなどしない
130
松本を非難してる奴は自サツ容認してるんか?
145
>>130
そうじゃないでしょ
それ以前に16歳の子に手を差し伸べる必要があるって事でしょ
勝ち負けで自サツなんか食い止められん
そうじゃないでしょ
それ以前に16歳の子に手を差し伸べる必要があるって事でしょ
勝ち負けで自サツなんか食い止められん
144
結局松本が言いたいのは負けるような弱い奴が悪いって事だろ?
完全にいじめる側の立場の意見だよなw
完全にいじめる側の立場の意見だよなw
148
松本否定派は子供がいない奴らだろうな
168
恥ずかしくないからそこから逃げろなら
納得もするけどさ
納得もするけどさ
179
女の子 12歳 15歳 の2人の子持ちだが
追い込まれるくらい氏にたくなったら 逃げろ
むしろ 追い込まれる前に 逃げろ
と教え続けている
小学校 中学校 高校 なんて 逃げ道なんていくらでもある
でも、旦那も私も比較的稼いでいるからいえることばかもしれない
金持ち喧嘩せず
松ちゃんも稼ぎすぎてるから 金持ち喧嘩せず
追い込まれるくらい氏にたくなったら 逃げろ
むしろ 追い込まれる前に 逃げろ
と教え続けている
小学校 中学校 高校 なんて 逃げ道なんていくらでもある
でも、旦那も私も比較的稼いでいるからいえることばかもしれない
金持ち喧嘩せず
松ちゃんも稼ぎすぎてるから 金持ち喧嘩せず
226
>>179
甥っ子は逃げていいって発想で2年引きこもったわw
2年後突然出てきて、自分からアメリカ留学した
子供なりに何かが変わる時があるんだろな 金持ちの親だからできることかもしれんが
甥っ子は逃げていいって発想で2年引きこもったわw
2年後突然出てきて、自分からアメリカ留学した
子供なりに何かが変わる時があるんだろな 金持ちの親だからできることかもしれんが
220
普段生きてると、自サツなんてよくできるなあと思うけど、
辛いふとしたときに、氏ねば今が終わる(もう考えなくていいもうしなくていい)のでは
と思っている自分に気づく。
勝ち負けじゃなく、フラッと命を絶つ瞬間がある気がする。
辛いふとしたときに、氏ねば今が終わる(もう考えなくていいもうしなくていい)のでは
と思っている自分に気づく。
勝ち負けじゃなく、フラッと命を絶つ瞬間がある気がする。
234
若い頃は松ちゃんの笑いでテレビの楽しさを増やしてくれた
ああいうのもひとつの希望をくれてることのような気がする
ああいうのもひとつの希望をくれてることのような気がする
254
イジメの自サツなら松本が正しいけど
半グレから一億円払えと脅迫されたら大人でも自サツするだろ
半グレから一億円払えと脅迫されたら大人でも自サツするだろ
278
番組見てたが松本が言ってるのは
氏んだ人を悪く言えない、かばうような風潮には疑問からの
こんな酷い目に(死をかばう)的な報道じゃなく、氏んだら負けを言っていくべき
松本は過去ラジオでも同じような事言ってたが
結局社会の問題そのままに、我慢しろと言ってるのと同じ
今回のケースも学校で氏んだら負けなんて教えるより
労働基準法とか法律教えるほうがブラックバイト対策にもなり
追い詰められる人間減らせる
氏んだ人を悪く言えない、かばうような風潮には疑問からの
こんな酷い目に(死をかばう)的な報道じゃなく、氏んだら負けを言っていくべき
松本は過去ラジオでも同じような事言ってたが
結局社会の問題そのままに、我慢しろと言ってるのと同じ
今回のケースも学校で氏んだら負けなんて教えるより
労働基準法とか法律教えるほうがブラックバイト対策にもなり
追い詰められる人間減らせる
771
>>278
「事務所社長に裏切られた。私は騙された。借金だけ残った。1億円払えと言われた」
なんでこんなのに耐える必要がある、今回のケースに必要なのは自サツは負けじゃなく
学校で労基でも教えたほうがよっぽどマシ
「事務所社長に裏切られた。私は騙された。借金だけ残った。1億円払えと言われた」
なんでこんなのに耐える必要がある、今回のケースに必要なのは自サツは負けじゃなく
学校で労基でも教えたほうがよっぽどマシ
307
「生きてこそ」を「氏んだら負け」って言い換えてるだけでしょ。何も出来ない状態=負け、って言ってるだけで。貶めるとかじゃないと思うけど。
326
>>307
なんで言い換える必要あるんだろ
生きてこそでよくないか
なんで言い換える必要あるんだろ
生きてこそでよくないか
341
>>307
その言葉選びに配慮が無いから批判されてるんだよ
その言葉選びに配慮が無いから批判されてるんだよ
314
こういうのは同じ状況を経験した事がない人間が何を言っても説得力も重みもないと思う
348
生き地獄より本当の死を自ら選ぶのだから、どれほどの苦しみだろうか
負けなんていう言葉は助けられなかったすべての大人が言うべきではない
負けなんていう言葉は助けられなかったすべての大人が言うべきではない
引用: 【ダウンタウン】松本人志、再度主張!自サツする子どもを減らすため「氏んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」
コメント
コメント一覧 (32)
闇子
がしました
気に入らない自分目線で言うとるだけで相手の状況や事情を考慮しているわけじゃない
闇子
がしました
なんだけど
勝ち負けにしちゃったせいで
死んだ子をなじってるように聞こえてしまうのが良くなかった
闇子
がしました
死に追いやった加害者本人にお前は勝ったんだと言え
闇子
がしました
ずるいやんって言ってるようにも聞こえていじめっ子がいじれられっ子が死んでふざけんなっずるいって言ってるように聞こえてしまう
闇子
がしました
もちろん方法を提示できる機関を作るなり紹介しないとだめだけど
闇子
がしました
闇子
がしました
あの程度で、子供達の味方のふりをしないでほしい。
闇子
がしました
闇子
がしました
心療内科に通うようになって治療薬も飲んだりしても良くならずある日自サツを図った
親が早く気がついて病院に運ばれてなんとか助かったけど入院
退院してからも自サツ願望消えずに泣きながら毎日私に電話をかけてきてた
私もその頃過労で自律神経をぶっこわしてパニック障害になってしまい
死ぬほど苦しくて一人暮らしができなくなって治療薬を飲みながら実家で病気と戦ってた
私自身も病気が辛くて鬱になりかけてたから死にたい気持ちが理解できたので
その子が泣きながら死にたいと電話してきた時に
わかった、本当に苦しんでるのは分かるからその時は私が側にいて手を握っててあげるからね、独りじゃないよ
って話したら、それがその子には救いになったそうでそれから頑張って生きようと思えたと後から聞かされた
本当に死にたがってるのが分かったからそれを否定しないで私がその子にしてあげられることを考えた結果、心からそう言ったからそれが分かって、死ぬときは私がいてくれるって心強くなったらしい
私も弱ってたからそう言ったけど今思えば恐ろしい事を言ってたんだなって思う
何が言いたいかと言うと、闘え闘えだけじゃ救われない人もいるんだよ、という話です
もちろん、私の体験は特例だけど一例ということで
闇子
がしました
言葉を生業とする者として、その「言葉」から派生される二次被害は考えなきゃならない。
以前松本さんが「俺の言葉を曲解して「松ちゃんに賛成!」みたいな感じで相手を誹謗中傷する奴がいる」みたいなことを言ってたけど過大解釈されるような言葉を自分が選んでるんだよ。
言いたい事も分かるし、その言葉に悪意がないのも分かる。
ただそれが理解できるのは大人だけだから。
闇子
がしました
要するにそういう事だよね。
鬱になるほど苦しんでない人がその人の気持ちを知ったような気になっちゃいけないんだよね。
松本さんが苦しんでる人を助けたいって気持ちからこの言葉を発した思いは理解してあげなきゃいけないけど、そんな松本さんの気持ちを汲んであげられる程苦しんでる人達には余裕がないっていう負のスパイラルなんだと思う。
闇子
がしました
只、今を生きていくのが辛くて耐えられなくなっただけ。
その原因を追究し、なんとか亡くなった人間の無念を晴らしたいと願うのは、残された人間の思い。
その残された人間の思いを、勝ち負け云々で論じる方がどうかしている。
どうしてメディア等に訴え、裁判にし相手の席にを追求していくのか。
それは隠蔽され、誤魔化されて亡くなった人の苦しみを有耶無耶にされない為の、残された人間の最後の義務感だろう。
そもそも「染んだら庇ってくれる」云々など、亡くなった人にとっては全く意味のある話ですら無い。
闇子
がしました
今回だけじゃあなくて、過去にも権力者を優遇して弱者に非がある言い方しているみたい
今回でいえば強者は事務所、弱者は自札したアイドル
芸能人の立場があるから権力者に媚びるのは分かるけど、弱者を悪にしないでその話題スルーすればいいのに
闇子
がしました
闇子
がしました
松本否定派云々言ってるの居るけど、松本肯定派って本気で自サツしようと考えたことが一度もない充実した日々を過ごしてる人達でしょ?
闇子
がしました
勝負の問題ではないけれど、「自サツは止めよう」と誰も言わなくなったらそれはそれで問題が拡大しそうだしね。
闇子
がしました
いつかあなたの事を忘れてしまう
覚えていて何かにつけ思いだしてくれる身内は、
あなたの自サツで一生苦しむでしょう
だから、自サツで死んだら負けなんだと思う
闇子
がしました
死んだら負け、が響くこともあるよ
闇子
がしました
被害者より加害者サイドで考えることができる奴だったんだが、老いかね
闇子
がしました
「自分は正義の側に立って真っ当な主張をしている」という自己満足に
過ぎないんじゃないの。当事者にとっては何の役にも立たない。
それしか言えないのなら、それこそ「黙っててほしい」。
闇子
がしました
異論を封じ込めようとしているのが笑えるw
こんなものに絶対の正解なんてないし、考え方も表現も個々に違って当たり前。
だから議論すればよいのであって、許せないとか不謹慎とか、何の理由にもなってない
言いがかりで封殺して、それで何になるのかね。
有名人だから影響を考えろとか、アホかとしか言いようがない。
闇子
がしました
同調圧力ガーって言ってる人が松本人志の意見を封殺しようとしてるって証拠はあるのだろうか?
普通に考えて全く別の人じゃない?そんなのサイバーセキュリティ課とかが調査しないと
同じ人たちが松本人志に反対してるかどうかなんてわからないような…
それって、あなたの思い込みでは?
個人的には芸能人が色んな問題にコメントするのは注目されてみんな考えることになるから結果的にはありだと思う
闇子
がしました
プラスよりマイナスの要因が明らかに大きいからみんな反発してんのやで
反論や非難も受け入れろや
絶対の正解なんか無いんやろ?それともアホなんか?
闇子
がしました
思い付き程度の内容と相応しくない表現なのはセンス無いと思うわ
自 サツする程追い込まれてる人に対して配慮無さ杉
闇子
がしました
言い方は悪いけど自サツはあかんってスタンスで喋ってただけだよ。
闇子
がしました
闇子
がしました
米欄も、言い方が悪いよってスタンスで書き込んでるだけだよ
言葉狩りに意味あんの?
闇子
がしました
私も自札を考えてた時に離れず側にいて抱き締め続けてくれる人がいたから救われた。
だからあなたのしたことがどれほど友人の支えになったかわかる。
松本人志に教えてやりたい!!
闇子
がしました
闇子
がしました
とてもソフトな物言いだと思うよ
闇子
がしました
周りの大人が悪い?知らんがな
闇子
がしました
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